Nowa ustawa dotycząca aborcji w USA-co sądzicie?

1. kantalupa Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez Madziula1
   fakt istnienia ciąży wychodzi w 3im tygodniu. Uważam, że jeżeli będzie prowadzona przez porządnego psychologa, psychiatrę powinna urodzić i oddać do adopcji.

   niestety nie jestesmy w stanie pochwalic sie rzesza psychiatrow i psychologow
   mowienie, ze ktos cos powinien w tym miejscu wydaje mi sie przesadzone
   wszystkie – tak zakladam – mowimy teoretycznie o czyms, o czym nie mamy pojecia
   same jako matki przezylysmy pewnie glebokie wzruszenie na widok naszch dzieci – naszych, bo nawet jesli nie zaplanowanych, to urodzonych w wyniku zblizenia ze znan nam osoba, do ktorej odczuwalysmy lub bardziej prawdopodobnie ciagle odczuwamy przywiazanie

   Zamieszczone przez Madziula1
   A czy Ty nie uważasz, że 12-latkę mix: gwałt+usunięcie ciąży, może doprowadzić do samobójstwa?? Czy to jest w stanie znieść jej psychika? Wtedy jest podwójna strata – najpierw usunięta ciąża, potem martwa dziewczyna.

   wydaje mi sie, ze znacznie wiekszym i niesprawiedliwym obciazeniem dla dwunastolatki bedzie poddanie swojego ciala niechcianej ciazy, zmianom, na ktore nie jest przygotowana (czesto najzwyczajniej z punktu widzenia zwyklej fizjologii!) i poswiecenie 9 miesiecy wlasnego dziecinstwa, kiedy powinna bawic sie, uczyc, rozwijac i robic wszystko, zeby wymazac z pamiecie fatalne wspomnienia

   Odpowiedz
2. madziula1 Dodane ponad rok temu,

   wydaje mi sie, ze znacznie wiekszym i niesprawiedliwym obciazeniem dla dwunastolatki bedzie poddanie swojego ciala niechcianej ciazy, zmianom, na ktore nie jest przygotowana (czesto najzwyczajniej z punktu widzenia zwyklej fizjologii!) i poswiecenie 9 miesiecy wlasnego dziecinstwa, kiedy powinna bawic sie, uczyc, rozwijac i robic wszystko, zeby wymazac z pamiecie fatalne wspomnienia[/QUOTE]

   Aha, czyli lepiej za cenę uroczych i beztroskich 9 mies. ( po gwałcie na bank będą wesołe) pozbawić kogoś nienarodzonego życia??

   Odpowiedz
3. telimena Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez Madziula1

   Aha, czyli lepiej za cenę uroczych i beztroskich 9 mies. ( po gwałcie na bank będą wesołe) pozbawić kogoś nienarodzonego życia??

   Te 9 miesięcy mozna przeznaczyć na terapię, na próbę przywrócenia tej dziewczynce normalności – takiej szansy mieć nie bedzie nosząc niechciane dziecko. Każdy ruch dziecka będzie jej przypominał o zdarzeniu…

   Odpowiedz
4. kantalupa Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez Madziula1

   Aha, czyli lepiej za cenę uroczych i beztroskich 9 mies. ( po gwałcie na bank będą wesołe) pozbawić kogoś nienarodzonego życia??

   to moze napisze jeszcze raz:
   po pierwsze to jest dylemat nie do rozwiazania: matka czy dziecko?
   po drugie: doloz do gwaltu rok wyjety z zyciorysu na donoszenie ciazy, nawarstwianie sie poczucia opuszczenia przez spoleczenstwo
   dorosly krzywdzi dziecko, inni temu dziecku dorzucaja do ciezaru doswiadczenia, ciezar noszenia w sobie dziecka, wbrew woli, wbrew naturze (wracam do argumentu o braku fizycznej gotowosci dwunastolatki do bycia w ciazy)
   jesli nie robi to dla ciebie roznicy, po prostu z przykroscia nie podazam za twoim tokiem myslenia

   potrafisz wyobrazic sobie wlasna corke w takiej sytuacji? namawialabys ja do donoszenia ciazy i oddania dziecka do adopcji w celu ratowania zycia poczetego dziecka?

   Odpowiedz
5. Anonim Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez ahimsa
   Mysle, ze profilaktycznie wszytskim jak leci- tym z gwałtów też- zaszywać nogi aż do porodu.

   Swoją drogą kurcze- nasze prawo też jest niedoskonałe!
   Bo przychodzi taka 20-latka po syrop na kaszel- a wiadomo, że NIE MA bezpiecznego w 100% leku dla płodu- i teraz aptekarka jej ten syrop sprzedaje a ona jest w ciąży od 5dni. Albo od 15min i CO???

   Więc tu trzeba pomyslec o uszczelnieniu i chronieniu płodu! Bo to niedopuszczalne-narażanie życia nienarodzonego! w ogóle- zanim sie sprzeda taki syrop na kaszel ( a nie daj boże leki antyhistaminowe albo aspirynę!) należałoby każdej kobiecie od 11lat do 50l. robić obowiązkowy test ciązowy.ZANIM zakupi potencjalnie morderczy lek ( albo narazajacy plod na wady!)

   Totalna niekonsekwencja!

   przeciwko każdej wypowiedzi można zastosować argument ad absurdum tylko nie wiem po co….

   poza tym ja tylko wyraziłam swoją opinię na temat zamykania na etapie tworzenia prawa, pewnej ścieżki jego obejścia a nie oceniam czy to jest słuszne

   Odpowiedz
6. superbasiek Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez Madziula1
   Decydować o swoich ciałach? rozwijające się życie w Tobie nazywasz ciałem
   To jakieś nieporozumienie. Nie jestem żadną fanatyczką religijną, ani wielką moralistką, ale do chol… ten kilku miesięczny płód to już dobry kawałek CZYJEGOŚ życia, nie Twojego.

   Twoje poglądy nie zmienią moich, mam prawo do własnego zdania nawet mimo Twego oburzenia…. tak jesteśmy skonstruowani… i będę podtrzymywać swój pogląd o tym że ABORCJA TO SPRAWA KAŻDEJ Z NAS Z OSOBNA, DOŚĆ INDYWIDUALNA, KAŻDA POWINNA MIEĆ PRAWO SAMA ZDECYDOWAĆ,… moim zdaniem “człowiek zaczyna się” wtedy gdy jest w stanie samodzielnie oddychać poza ustrojem kobiety w której łonie miał swoje początki, jest w stanie przeżyć poza macicą, wcześniej jest częścią potencjalnej przyszłej matki… jeżeli kogoś rażą moje poglądy to trudno, niech z tym żyje 🙂

   P. S. widziałam kiedyś różne filmy o aborcji puszczane w szkole, owszem zrobiły one na mnie wrażenie i nawet uważam, że każdy powinien zobaczyć jak to wygląda i określić się w tej kwestii jeśli czuje taką potrzebę… ja czuję i uważam jak wyżej.

   Pozdrówki 🙂

   Odpowiedz
7. ahimsa Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez dąbro7
   przeciwko każdej wypowiedzi można zastosować argument ad absurdum tylko nie wiem po co….

   poza tym ja tylko wyraziłam swoją opinię na temat zamykania na etapie tworzenia prawa, pewnej ścieżki jego obejścia a nie oceniam czy to jest słuszne

   Ale dlaczego absurdalne?
   jeśli czlowiek zaczyna sie od poczęcia- to całkiem realna jest sytuacja, że kobieta będąca w ciąży 3 dni kupuje niedozwolone leki- a jak wiadomo tych w ciąży jest większość!

   Odpowiedz
8. telimena Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez SuperBasiek

   P. S. widziałam kiedyś różne filmy o aborcji puszczane w szkole, owszem zrobiły one na mnie wrażenie i nawet uważam, że każdy powinien zobaczyć jak to wygląda i określić się w tej kwestii jeśli czuje taką potrzebę… ja czuję i uważam jak wyżej.

   Pozdrówki 🙂

   Ja ze względów swiatopoglądowych jestem przeciwnikiem aborcji ale podchodze do tego w dość dziwny sposób 😉

   Uważam że dla mnie dziecko zaczyna się od poczecia (mój Groszk był dla mnie dzieckiem już w czasie gdy był tylko kropką na monitorze) ale to jest mój pogląd i jak nie uważam że wszyscy muszą lubić to co ja tak nie uważam że wszyscy mają mysleć tak jak ja. I chociaż w tym momencie wydaje mi się (bo pewna być nie mogę – różnie los się układa) że nie ma takiej sytuacji w której zdecydowałabym się na usunięcie ciąży, tak jestem w stanie zrozumieć ze ktoś inny ma inne podejście do tematu.

   Czym innym dla mnie jest aborcja ze względów społecznych, a czymś zupełnie innym zabieg po gwałcie czy z przyczyn medycznych.

   Co do P. S. które umieściłam w cytacie – ogólnie mam przeswiadczenie że aby na jakiś temat się wypowiadać trzeba wiedzieć chociaż ogólnie o czym sie mówi czyli – jakie są etapy ciąży, ewentualnie jak wygląda zabieg itp.

   Odpowiedz
9. Anonim Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez ahimsa
   Ale dlaczego absurdalne?
   jeśli czlowiek zaczyna sie od poczęcia- to całkiem realna jest sytuacja, że kobieta będąca w ciąży 3 dni kupuje niedozwolone leki- a jak wiadomo tych w ciąży jest większość!

   absurdalne bo wbrew “normalnemu” ryzyku związanemu z codziennym funkcjonowaniem
   posługując się taką argumentacją możemy np. wyobrazić sobie zakaz jedzenia dla ciężarnych bo się zaksztusi i przy okazji dziecko udusi…

   Odpowiedz
10. ahimsa Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez dąbro7
    absurdalne bo wbrew “normalnemu” ryzyku związanemu z codziennym funkcjonowaniem
    posługując się taką argumentacją możemy np. wyobrazić sobie zakaz jedzenia dla ciężarnych bo się zaksztusi i przy okazji dziecko udusi…

    Ale pomysł zmuszania do oglądania plodu kogoś kogo zgwałcono nie jest absurdem?

    Odpowiedz
11. Anonim Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez ahimsa
    Ale pomysł zmuszania do oglądania plodu kogoś kogo zgwałcono nie jest absurdem?

    powiem tak, ja nie znam odpowiedzi na to pytanie ale jednak przerzucanie ciężaru zdarzenia tragicznego jakim jest gwałt na dziecko, które też jest jego ofiarą nie jest dobre

    to jest taka sytuacja w której nie ma dobrego rozwiązania, zło niesie za sobą zło, każda konsekwencja tego zdarzenia – czy to ciąża, poród a potem wychowywanie lub oddanie do adopcji takiego dziecka czy też aborcja – będzie pogłębieniem traumy jaką niesie ze sobą to zdarzenie

    Odpowiedz
12. domolka Dodane ponad rok temu,

    Przytoczony w artykuliku, a raczej notce prasowej został tylko fragment, który może bulwersować. Może nie doczytałam zbyt dokładnie, bo nie zauważyłam, aby napisano tam jaki jest cel przeprowadzenia usg przed planowaną aborcją. To duże pole do manipulacji i po komentarzach pod tekstem widać, jak burzy krew. Bo jeden uzna, że chodzi o ograniczenie prawa kobiety do decydowania o sobie, inny – że lekarze sobie zabezpieczają tyły przed ewentualnymi procesami, jakie mogłyby im zostać wytoczone… Bo “nie była świadoma, że jest w ciąży, w szoku, działała pod silnymi emocjami”, a po – uznała, że nie chciała przerywać itp. Ktoś tu pisał, że powoływanie się na gwałt, by przerwać ciążę, nawet jeśli by go nie było mogłoby być argumentem “za” badaniem kobiet skrzywdzonych. Przecież to też jest realne.

    Pomijając fakt, że sprawa dotyczy prawa ustanowionego w jednym z amerykańskich stanów i do naszej rzeczywistości ma się nijak…

    Ciąża jest konsekwencją zwykle świadomego czynu (pomijam gwałt, wykorzystanie w rodzinie, zawodną antykoncepcję) i kurczę, trzeba mieć jaja i się z tym zmierzyć. Coraz więcej nasza cywilizacja szuka sobie różnych usprawiedliwień i opcji zrzucenia odpowiedzialności za swoje czyny. Dla mnie aborcja nie jest nieetyczna, ale nieetyczne jest sprowadzanie jej do zabiegu kosmetycznego. Jak już pisałam, dla osoby, która ciążę chce przerwać – to, co zobaczy na monitorze, czy zdjęciu będzie tylko kawałkiem tkanki, więc dlaczego badanie, które ma określić w jakim stadium rozwoju są te tkanki, miało by uderzać w jej osobistą godność? I nawet jeśli musiałaby ona potwierdzić, że widziała i ma świadomość jego istnienia? Kojarzy mi się trochę z powiedzeniem “czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal” – czego się bać, jeśli się swoją decyzję podjęło i jest się przekonanym, że jest to najlepsze albo jedyne możliwe wyjście…

    Odpowiedz
13. kamelia Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez telimena

    – USG ma być nie tylko robione ale kobieta będzie miała obowiązek je obejrzeć a lekarz dokładnie opisać co widzi – to raczej ma spowodować wyrzuty sumienia u kobiety i “uzmysłowić jej jak złym jest człowiekiem” a nie stwierdzić ciąże

    Słusznie, powinna być świadoma, że chce zabić życie.

    Zamieszczone przez telimena
    - Nie ma obowiązku informowania o chorobach dziecka, pomijam że moze to być podstawą podjęcia decyzji o utrzymaniu lub usunięciu ciąży ale badania nie robi się tylko po to by decydować o mieć a nie mieć dziecka ale zdecydowaniej wiekszości by móc je leczyć.

    To nie w porządku. Lekarz powienien poinformować o każdej nieprawidłowości, ktora go zaniepokoi.

    Odpowiedz
14. -flo Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Mamroć
    Ja uwazam ze to ona/jej rodzice powinni o tym decydowac z naciskiem na jej decyzję a nie rodziców.
    Uwazam ze nie powinna byc zmuszana do donoszenia ciazy jesli tego nie chce.

    Zgadzam się. Ta decyzja powinna być podejmowana przez skrzywdzoną kobietę/dziewczynkę tylko i wyłącznie a nie narzucana przez osoby trzecie.
    Przy dużym wsparciu psychologów jedynie.
    Dla jednej kobiety jak najszybsze pozbycie się ciąży będzie pierwszym krokiem do wyjścia z traumy, dla innej aborcja tylko ją pogłębi i donoszenie ciąży paradoksalnie będzie lepsze dla jej psychiki. To kwestia mocno osobnicza i dlatego uważam, że nie można w tym wypadku unifikować prawa i zmuszać wszystkich do jednakowej procedury. Dlatego podtrzymuję – obowiązkowe USG i zmuszanie kobiety do oglądania badania na ekranie w takim wypadku – NIE.

    Przecież żaden lekarz (a przynajmniej spora ich większość), w wypadku gdyby np. w wyniku gwałtu kobieta byłaby mocno okaleczona fizycznie i ciąża zagrażałaby jej życiu, nie przekonywałby jej do urodzenia dziecka za wszelką cenę. Tak samo powinno być w przypadku okaleczenia psychiki.

    Odpowiedz
15. telimena Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Kamelia
    Słusznie, powinna być świadoma, że chce zabić życie.

    To nie w porządku. Lekarz powienien poinformować o każdej nieprawidłowości, ktora go zaniepokoi.

    I tutaj mamy paradoks – lekarz informuje kobietę że dziecko jest chore że nie ma szans na przeżycie a dodatkowo donoszenie przez kobiete ciąży zagraża jej życiu. Kobieta postanawia podjąć najtrudniejszą z mozliwych decyzji – zakończenie ciąży. Idzie do szpitala lekarz kładzie ją na łóźko podłącza USG i opisuje jej z wszystkimi szczegółami – a tutaj dziecko ma rączki – oooo prosze spojrzeć macha do pani…

    Czy aby napewno uważasz że koniecznie musi przez to przejść – musi przecież wg Ciebie “być świadoma, że chce zabić życie”…

    Wiem przypadek skrajny, ale niestety możliwy…

    Odpowiedz
16. kamelia Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez telimena
    I tutaj mamy paradoks – lekarz informuje kobietę że dziecko jest chore że nie ma szans na przeżycie a dodatkowo donoszenie przez kobiete ciąży zagraża jej życiu. Kobieta postanawia podjąć najtrudniejszą z mozliwych decyzji – zakończenie ciąży. Idzie do szpitala lekarz kładzie ją na łóźko podłącza USG i opisuje jej z wszystkimi szczegółami – a tutaj dziecko ma rączki – oooo prosze spojrzeć macha do pani…

    Czy aby napewno uważasz że koniecznie musi przez to przejść – musi przecież wg Ciebie “być świadoma, że chce zabić życie”…

    Wiem przypadek skrajny, ale niestety możliwy…

    Tak. Ale tekst “oooo prosze spojrzeć macha do pani… ” jest nieprofesjonalny, a uwazam, że opis lekarza wykonującego badanie powienien byc profesjonalny i stricte medyczny.

    Odpowiedz
17. zuzel Dodane ponad rok temu,

    z naszego podwórka:

    ”Policjanci będą też wyjaśniać, czy poronienie nastąpiło z powodów naturalnych, czy zostało wywołane w sposób sztuczny. Jeśli okaże się, że ktoś pomógł dziewczynce w usunięciu ciąży lub nakłaniał ją do tego, będzie mu grozić więzienie.

    Zgodnie z polskim prawem, przerywanie ciąży za zgodą kobiety jest zagrożone karą pozbawienia wolności do lat 3. Tej samej karze podlega osoba, która udziela kobiecie ciężarnej pomocy w przerwaniu ciąży z naruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania.”
    

    Odpowiedz
18. chilli Dodane ponad rok temu,

    tak w temacie 13-sto latek

    Moja córka, którą sama urodziłam, mając 17 lat, jest w ciąży. Wczoraj byłyśmy u ginekologa, który potwierdził to, co wyszło w teście. To dopiero koniec drugiego miesiąca, wciąż możemy to odkręcić.
    Ojcem dziecka jest 16-latek, mieszkający na tym samym osiedlu. Ona go wskazała, mam nadzieję, że nie kłamie, ale ja zabroniłam jej mu o tym mówić. Nie daj boże, gdyby dowiedzieli się o tym jego rodzice i odebrali nam część prawa do decydowania o losie tego dziecka i mojej córki. Ona sama wciąż jest dzieckiem i nie powinna mieć prawa głosu w tak poważnej sprawie jak przyjście na świat człowieka.

    Odpowiedz
19. ahimsa Dodane ponad rok temu,

    Przeczytałam. Szkoda, że pani sama majac takie historie za sobą nie zapewniła córce odpowiedniej edukacji seksualnej.

    Odpowiedz

• « Poprzednie
• 1
• 2
• 3

Znasz odpowiedź na pytanie: Nowa ustawa dotycząca aborcji w USA-co sądzicie?