Wybór Julii

1. elik Dodane ponad rok temu,

   mysle ze decyzja nie bylaby inna, z tego co zrozumialam nie stracilipraw rodzicielskich, wiec mogli sie pewnie starac o powrot dziecka, ale decyzja zapadla.
   Dla mnie sam fakt oddania dziecka, z jakiegokolwiek powodu, nie budzi emocji. Ale emocje powoduje cala otoczka tego co sie wydarzylo, slowa, czyny, zachowania calej rodziny.

   Odpowiedz
2. lilavati Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez elik
   z tego co zrozumialam nie stracilipraw rodzicielskich, wiec mogli sie pewnie starac o powrot dziecka, ale decyzja zapadla.

   wedle tego co doczytuję Julia i Tania mają dokładnie takie same prawa do opieki nad dziewczynką

   Odpowiedz
3. elik Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez aniast
   Ciężko gdybać – zawsze można napisać mogła zatrudnić pielęgniarkę
   Co do zacierania śladów – może to bólu i rozpaczy? Nie uwierzę, że decyzja zapadła bez jakiegokolwiek uczucia, może te ślady dziecka w domu wywoływały u niej rozdrapywanie i tak obolałego serca? Są ludzie co krzyczą jak cierpią, są tacy co płaczą ale i są tacy co milczą

   no ale ona jaka jest?, w domu milczy, dla swiata krzyczy? A moze chce ksiazka narzucic swiatu ocene, ktora puszczona sama sobie zapewne tez nie spelnilaby jej oczekiwan? Pewnie ze nigdy nie wiemy jakimi drogami chodza decyzje innych ludzi i jakie budza w nich emocje. Ale czasem ludzie sobie sami wmawiaja ze robia cos z jakiegos powodu a w rzeczywistosci motywy siedza gdzies indziej.
   Tak sobie tylko gdybam, po roznych doswiadczeniach swoich i cudzych

   Odpowiedz
4. abcdefg Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez aniast
   Myślę, że takie odczucia budzi reportaż z gazety – Julia matka bez uczyć, Tania wspaniała
   Zupełne inne uczucia pojawiają się po przeczytaniu artykułów których linki podałam z angielskich stron – moim zdaniem dopiero w nich widać, że Julia cały czas kocha swoją drugą córkę, kocha ja jak potrafi

   aniast, nie wiem skad bierzesz swoja interpretacje moich Zamotany odczuc po przeczytaniu artykulu z GW
   ja nigdzie nie pisalam, ze Julia jest matka bez uczuc

   co do linkow, przeczytalam jednego z nich i nie widze specjalnej roznicy
   powiedzialabym nawet, ze obraz J. wynikajacy z niego bardziej wstrzasa, bo spora czesc – prawie polowa tekstu – mowi o jej wyobrazaniu sobie, jak roztrzaskuje glowe corki o sciane, jak rozwaza z mezem o zabiciu jej itd. 🙁

   Zamieszczone przez szpilki
   dlaczego wiekszosc zaklada ze ona sie na tej ksiazce ustawila i ze nie pomaga finansowo/ nie utrzymuje corki?
   bo wyborcza nie napisala?

   mozna podejrzewac, ze w przeciwnym razie pojawilaby sie taka wzmianka – to b. wazna informacja
   a znasz inne fakty?

   Odpowiedz
5. figa Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez majowka
   mozna podejrzewac, ze w przeciwnym razie pojawilaby sie taka wzmianka – to b. wazna informacja

   Bardzo ważna, ale zaburzyłaby kreowany w artykule wizerunek matki.
   Nie od dziś manipuluje się faktami (choćby podświadomie) żeby wyszło “na nasze”.
   A co dopiero w takich artykułach,
   w sezonie ogórkowym,
   gdzie ekscytujących tematów niedostatek 😉

   Generalnie zgadzam się z Aniast.

   Trudno w takim artykule zawrzeć wszystkie szczegóły i niuanse,
   szczególnie że dla każdego inne szczegóły mogą być ważne – inne dla autora artykułu, inne dla naczelnego a inne dla mnie, dla każdej z nas inne.
   Artykuł pewnie przeszedł kilka skrótów, kilka przeróbek (znam branżę, pracuję w niej, i wiem jak wygląda).
   Na temat książki i robienia sobie reklamy wypowiem się raczej po lekturze książki niż przed.
   Bo może tam jest coś, co zmieni moje zdanie na temat tej sprawy o 180st.

   Artykuł jest wstrząsający. To na pewno.

   Odpowiedz
6. lilavati Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez elik
   no ale ona jaka jest?, w domu milczy, dla swiata krzyczy?

   Nie wiem, nie czytałam książki, nie znam Juli i jej rodziny… Może uda mi się książkę przeczytać to się odniosę
   Mi wiele do myślenia dał fakt, że Tania broni i usprawiedliwia Julię przed całym światem

   Odpowiedz
7. figa Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez aniast
   Mi wiele do myślenia dał fakt, że Tania broni i usprawiedliwia Julię przed całym światem

   Dokładnie to samo zwróciło moją uwagę.

   Odpowiedz
8. elik Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez aniast
   Nie wiem, nie czytałam książki, nie znam Juli i jej rodziny… Może uda mi się książkę przeczytać to się odniosę
   Mi wiele do myślenia dał fakt, że Tania broni i usprawiedliwia Julię przed całym światem

   to moze cos wyjasniac, ale moze jedynie swiadczyc o samej Tani jej akceptacji dla ludzi i podejsciu do zycia

   Odpowiedz
9. lilavati Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez elik
   to moze cos wyjasniac, ale moze jedynie swiadczyc o samej Tani jej akceptacji dla ludzi i podejsciu do zycia

   Oczywiście – też przeszło mi to przez głowę

   Odpowiedz
10. abcdefg Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Figa123
    Bardzo ważna, ale zaburzyłaby kreowany w artykule wizerunek matki.
    Nie od dziś manipuluje się faktami (choćby podświadomie) żeby wyszło “na nasze”.

    mamy inny odbior tekstu, w takim razie
    ja tam nie dostrzegam manipulacji
    artykul na pewno nie ma bardziej negatywnej wymowy (odnosnie oceny J., ktora mozna sobie wyrobic na podstawie informacji w nim zawartych) niz tekst z anglojez. linka aniast

    co do przerobek, poprawek itd. – ja wiem, ze dla kazdego rozne rzeczy sa inne, ale bez przesady
    tu zostaly pokazane rozne aspekty, przemawiajace za i przeciw rodzicom Imogen
    oczywiscie, wszystko jest mozliwe, ale trudno mi uwierzyc, ze pominieto tak istotna informacje (a ze sezon ogorkowy? to nie uczyniloby sprawy mniej, a moze nawet bardziej intrygujaca) – zreszta w aniastowym linku tez na ten temat ani mru mru

    PS: dygresja mala 🙂
    mam wrazenie, kolejny raz, ze w stosunku do kazdego artykulu z GW widze jakies lekkie uprzedzenia – ZAWSZE to manipulacja, pomijanie pewnych faktow, brak obiektywizmu :/
    nie moge sie z tym zgodzic, niestety / na szczescie 😉
    jasne, trzeba czytac teksty krytycznie i zawsze brac pod uwage, ze wszystkiego nie wiemy (a nawet i ta manipulacja ZDARZA SIE), ale jesli z gory zakladamy, ze wszyscy dziennikarze nierzetelni i nieobiektywni, to po co w ogole czytac gazety?

    Odpowiedz
11. lilavati Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez majowka
    aniast, nie wiem skad bierzesz swoja interpretacje moich Zamotany odczuc po przeczytaniu artykulu z GW
    ja nigdzie nie pisalam, ze Julia jest matka bez uczuc

    Majo to nie była interpretacja Twoich słów – odniosłam sie w kontekście całej dyskusji- gdzieś padło, że Julia to suka

    co do linkow, przeczytalam jednego z nich i nie widze specjalnej roznicy
    powiedzialabym nawet, ze obraz J. wynikajacy z niego bardziej wstrzasa, bo spora czesc – prawie polowa tekstu – mowi o jej wyobrazaniu sobie, jak roztrzaskuje glowe corki o sciane, jak rozwaza z mezem o zabiciu jej itd. 🙁

    Pomijając wstrząsający opis – który utwierdził mnie w przekonaniu, że nie można nikogo na siłę zmuszać do opieki nad chorą osobą, nawet własnego dziecka różnicą dla mnie jest to, że Julia nie porzuciła swojej średniej córki w dosłownym słowa tego znaczeniu. Ona po prostu nie poświęciła się wyłącznie opiece nad ciężko chorym dzieckiem, w jej życiu nadal pozostały inne wartości które przy innym wyborze miejsca by nie miały

    mozna podejrzewac, ze w przeciwnym razie pojawilaby sie taka wzmianka – to b. wazna informacja
    a znasz inne fakty?

    Powinny sie znaleźć co nie znaczy, że dla podkręcenia się nie pojawiają

    Odpowiedz
12. lilavati Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez majowka
    ale jesli z gory zakladamy, ze wszyscy dziennikarze nierzetelni i nieobiektywni, to po co w ogole czytac gazety?

    Taka dygresja nie na temat -myślę, że nie o rzetelnośćć i obiektywizm tu chodzi a o przyciągnięcie jak największej rzeszy czytelników – a właśnie nie podawanie niektórych faktów jest skutecznym tego sposobem hmmm

    Odpowiedz
13. abcdefg Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez aniast
    nie o rzetelnośćć i obiektywizm tu chodzi a o przyciągnięcie jak największej rzeszy czytelników – a właśnie nie podawanie niektórych faktów jest skutecznym tego sposobem hmmm

    ale
    niepodawanie istotnych faktow to IMO nierzetelnosc i zahacza o brak obiektywizmu wlasnie 🙂

    Odpowiedz
14. lilavati Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez majowka
    ale
    niepodawanie istotnych faktow to IMO nierzetelnosc i zahacza o brak obiektywizmu wlasnie 🙂

    Zawsze można wybrnąć z tego, ze nie da się w jednym krótkim artykule zawrzeć wszystkiego, nawet tych najistotniejszych faktów – bo co dla mnie jest bardzo istotne dla sąsiada może nie mieć żadnego znaczenia:)

    Odpowiedz
15. abcdefg Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez aniast
    Zawsze można wybrnąć z tego, ze nie da się w jednym krótkim artykule zawrzeć wszystkiego, nawet tych najistotniejszych faktów – bo co dla mnie jest bardzo istotne dla sąsiada może nie mieć żadnego znaczenia:)

    e no, bez przesady
    to nie byl wycinek z PAPu, tylko calkiem dlugi reportaz

    znalazlam w innym Twoim linku takie cos o utrzymywaniu Imogen:
    “It is expensive to care for her, but the £280 a week Tania receives from social services covers the costs, and Julia helps. ”
    czyli cos tam pomaga jednak 😎
    ale informacja jest na tyle lakoniczna, niepelna, ze mozna podejrzewac, ze ta pomoc, to raczej sporadyczne datki czy prezenty niz faktyczna pomoc POMOC (tak ja to odbieram – biorac pod uwage, ze inne dane sa bardzo szczegolowe)
    w takim przypadku nie dziwne byloby dla mnie pominiecie tego w GW
    co innego jesli J. utrzymuje dziecko
    albo przeznacza na nia caly dochod z ksiazki
    wtedy IMO koniecznie nalezaloby o tym wspomniec
    ale nic na to nie wskazuje, niestety

    Odpowiedz
16. figa Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez majowka
    mamy inny odbior tekstu, w takim razie
    ja tam nie dostrzegam manipulacji
    artykul na pewno nie ma bardziej negatywnej wymowy (odnosnie oceny J., ktora mozna sobie wyrobic na podstawie informacji w nim zawartych) niz tekst z anglojez. linka aniast

    co do przerobek, poprawek itd. – ja wiem, ze dla kazdego rozne rzeczy sa inne, ale bez przesady
    tu zostaly pokazane rozne aspekty, przemawiajace za i przeciw rodzicom Imogen
    oczywiscie, wszystko jest mozliwe, ale trudno mi uwierzyc, ze pominieto tak istotna informacje (a ze sezon ogorkowy? to nie uczyniloby sprawy mniej, a moze nawet bardziej intrygujaca) – zreszta w aniastowym linku tez na ten temat ani mru mru

    PS: dygresja mala 🙂
    mam wrazenie, kolejny raz, ze w stosunku do kazdego artykulu z GW widze jakies lekkie uprzedzenia – ZAWSZE to manipulacja, pomijanie pewnych faktow, brak obiektywizmu :/
    nie moge sie z tym zgodzic, niestety / na szczescie 😉
    jasne, trzeba czytac teksty krytycznie i zawsze brac pod uwage, ze wszystkiego nie wiemy (a nawet i ta manipulacja ZDARZA SIE), ale jesli z gory zakladamy, ze wszyscy dziennikarze nierzetelni i nieobiektywni, to po co w ogole czytac gazety?

    Ja nie mam nic do GW 🙂
    Ja wiem, że tak bywa w każdej gazecie, szczególnie jeśli treść artykułu jest znikomo zagrożona procesem w konsekwencji 😉
    Wiem też jak się artykuły pisze, z jakich powodów czasem, jak wygląda przerabianie tekstów (wielokrotnie widziałam, kto zmienia teskty i z jakich powodów).

    Ja za to często mam wrażenie, że dziennikarzy obdarza się nadmiernym zaufaniem.
    A to tylko ludzie.
    Jedni prawi, inni róznie 😉

    A że mamy odbiór tesktu zupełnie inny – to nic dziwnego, skoro on pokazuje tylko szczątki faktów, to każdy inna historię do tych szczątków sobie w głowie dopisuje.
    To mnie nie dziwi ani ciut.

    A sezon ogórkowy to w mediach bardzo szczególny sezon, ale skorom nie dziennikarz to i tak nikt mi nie uwioerzy 😉

    Odpowiedz
17. figa Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez aniast
    Zawsze można wybrnąć z tego, ze nie da się w jednym krótkim artykule zawrzeć wszystkiego, nawet tych najistotniejszych faktów – bo co dla mnie jest bardzo istotne dla sąsiada może nie mieć żadnego znaczenia:)

    Dodam też, że widywałam niejednokrotnie,
    że osoba nie będą ca dziennikarzem ani tym bardziej autorem artykułu,
    która była obecna i odpowiedzialna przy skłądzie materiału
    zmieniała tekst po to, żeby sie dobrze przy obrazkach ułożył 😀
    A jakie kwiaty czasem wychodziły, nonono 😉

    Odpowiedz
18. lilavati Dodane ponad rok temu,

    znalazlam w innym Twoim linku takie cos o utrzymywaniu Imogen:
    “It is expensive to care for her, but the £280 a week Tania receives from social services covers the costs, and Julia helps. ”
    czyli cos tam pomaga jednak 😎
    ale informacja jest na tyle lakoniczna, niepelna, ze mozna podejrzewac, ze ta pomoc, to raczej sporadyczne datki czy prezenty niz faktyczna pomoc POMOC (tak ja to odbieram – biorac pod uwage, ze inne dane sa bardzo szczegolowe)
    w takim przypadku nie dziwne byloby dla mnie pominiecie tego w GW

    To fakt nie ma jasno sprecyzowane jak częsta jest ta pomoc. Z drugiej strony GW może przemilcza ten fakt bo zakłada iż każdy wie, że Tania jako zastępcza matka, w dodatku samotna, ma dostęp do szeregu świadczeń, do których rodzina Hollander nie miałaby dostępu.

    co innego jesli J. utrzymuje dziecko
    albo przeznacza na nia caly dochod z ksiazki
    wtedy IMO koniecznie nalezaloby o tym wspomniec
    ale nic na to nie wskazuje, niestety

    Nie wiem jak jest z dochodem z książki – albo nie doczytałam albo mi uciekło jako nieistotna dla mnie informacja
    Moje uczucia na pewno zmieniły się po przeczytaniu, że Immi żyje teraz w “extended family” -matki maja równe prawa rodzicielskie. Rodzina Julii, włączając w to dziadków utrzymuje aktywny kontakt z Immi i z Tania, Immi jest zabierana do domu, Julia wozi córkę na terapie muzyczna i do innych ośrodków.

    Odpowiedz
19. abcdefg Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Figa123
    Wiem też jak się artykuły pisze, z jakich powodów czasem, jak wygląda przerabianie tekstów (wielokrotnie widziałam, kto zmienia teskty i z jakich powodów).

    ja tez to wszystko wiem
    ale to chyba nie jest argument w sprawie 😉

    Odpowiedz
20. figa Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez majowka
    ale
    niepodawanie istotnych faktow to IMO nierzetelnosc i zahacza o brak obiektywizmu wlasnie 🙂

    Ale ktoś kto zarabia na wierszówkach
    a tu nie ma o czym pisać bo ogórki
    a tekst trzeba przepchnąć do druku w redakcji (zainteresować, zaintrygować)
    to może akurat być bardziej zainteresowany swoją pensja niż rzetelnością.
    Róznie to bywa.

    Może być tak jak Ty myślisz, a może być zupełnie inaczej.
    Prawdy raczej się nie doszukamy.
    Ale jak nie znam prawdy to nie oceniam, bo co tu ocenić…

    Odpowiedz

• « Poprzednie
• 1
• 2
• 3
• 4
• Następne »

Znasz odpowiedź na pytanie: Wybór Julii