matka chrzestna a brak slubu koscielnego?

1. dorotka1 Dodane ponad rok temu,

   u nas wszystkie kwity gratis
   za to tam gdzie sie urodzilam za kase i to najlepiej niemala wrrrrrrrr

   Odpowiedz
2. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez HaKami
   gdzies wyczytalam, ze w kosciele ewangelickim chrzestnymi moze byc katolik i ewangelik, wiec byc moze i w kosciele rzymsk-katol. tez tak moze byc. ale skoro tak moze byc, to dlaczego po slubie cywilnym nie mozna byc rodzicami chrzestnymi i dlaczego rodzicami chrzestnymi nie może być 2 facetow czy dwie kobitki. jak dla mnie to za bardzo pogmatwane. mozg mi sie zagotowal

   Kiedys chrzestnych moglo byc nawet 12 😉 a trzech – to byla zwyczajowa liczba
   dopiero sie moze zagotowac, co?
   no bo zdecydowanie to nie bylo 12 roznych płci 😉

   Odpowiedz
3. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez DominikaK
   Z ksiedzem niedawno na spotkaniu komunijnym rozmawiałam i pwoiedział, z ę mogą być 2 matki chrzestne i dwóch ojców chrzestnych, jak nie ma innej możliwości.

   a to juz jest bardzo dziwne, ze tak powiedzial
   jak sa dwie kandydatki na chrzestne, to inna mozliwosc nadal istnieje, przeciez jasno formułuje ją prawo kanoniczne – chrzestny/hrzestna moze byc jeden po prostu

   z reszta sie zgodze, bo ten zapis o plci jest niejasny
   polskie tlumaczenie katechizmu mowi o dwojgu chrzestnych
   co nie zostawia mozliwosci innej interpretacji, bo to slowo (dwoje) odnosi sie do osob roznej plci
   ale jak to brzmi w oryginale – nie wiem
   moze to to tylko kwestia takiego tlumaczenia (wiele osob uzywa mylnie slowa dwoje wobec doroslych osob tej samej plci)
   tym bardziej, ze przeciez kiedys chrzestnymi byla zwyczajowo trojka osob

   wg mnie nie ma jasnego zapisu co do tego, ze nie moze byc 2 matek chrzestnych

   Odpowiedz
4. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez dorotka1
   może

   cytuje za jakas publikacja w necie
   Ochrzczony chrześcijanin wyznania innego niż katolickie może być świadkiem chrztu, pod warunkiem, że drugi rodzic chrzestny jest katolikiem.

   kiedys zapodawalam tu na forum link do odpowiedniej wykladni episkopatu

   tak, to akurat prawo kanoniczne nawet dosc jasno okresla,
   choc swiadek chrztu to nie to samo co chrzestny

   Odpowiedz
5. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez dorotka1
   hmm szanse sa
   mozna np oklamac

   ale jaki to ma sens?

   i czy to nadal jest ten sakrament?

   Odpowiedz
6. dorotka1 Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez Lea
   tak, to akurat prawo kanoniczne nawet dosc jasno okresla,
   choc swiadek chrztu to nie to samo co chrzestny

   no

   Odpowiedz
7. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez aba
   Ja też tak to rozumiem. I naprawdę nie mogę wciąż zrozumieć dlaczego jeśli KK taki be, niektórzy chcą chrzcić i do komunii posyłać ale traktują to jako element tradycji i nie mogą pojąć, że to sakrament…

   tak…

   przeciez religii nikt nie narzuca,
   wybieramy ją swiadomie (zdawaloby sie)
   a juz wybor chrzestnych nie powinien byc chyba taką sprawą, w ktorej na sile wbrew nakazom kanonow wiary (wbrew temu, co pare osob napisalo, w rzeczywisistosci sprawa ta nie zalezy od ksiedza i jest dosc jasno sprecyzowana w prawie kanonicznym: chrzestny ma “prowadzic zycie zgodne z wiara katolicką” – to smutne, ze niektorzy ksieza dopuszczaja inne osoby, nie ma co sie cieszyc, ze przymykaja oko wbrew jasnej literze prawa; osmieszaja za pieniadze swoja wiare; czy taki sakrament daje rodzicom dziecka satysfakcje?) by sie forosowalo osobe, ktora nie spelnia prostego, podstawowego wymogu: nie zagwarantuje katolickiego wychowania dziecka:
   “Ma on dorosłemu towarzyszyć w chrzescijańskim wtajemniczeniu, a dziecko wraz z rodzicami przedstwić do chrztu oraz pomagać, żeby ochrzczony prowadził życie chrześcijańskie odpowiadające przyjętemu sakramentowi i wypełniał wiernie złączone z nim obowiązki.”

   Czy zycie w grzechu jest zyciem zgodnym z wiara?
   No hm…

   Odpowiedz
8. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez dorotka1
   no

   wacpanna do mnie in inglisz?

   😉

   Odpowiedz
9. lea Dodane ponad rok temu,

   Zamieszczone przez kalcz
   U mnie matka chrzestna Jaśka bez ślubu kościelnego,

   u Franka ojciec chrzestny.

   Ksiądz ten sam,
   problemu nie robił, był warunek, że jedno z rodziców musi być ok. tzn mieć wszystkie sakramenty jak należy i tak było 🙂

   to drugie chyba nie jest chrzestnym tylko swiadkiem?

   Odpowiedz
10. lea Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez HaKami
    A dla Kościoła para po ślubie cywilnym to nie małżeństwo tylko osoby na KONTRAKCIE CYWILNO-PRAWNYM

    zeby bylo zabawniej – przez ponad 1000 lat ten kontrakt KK respektowal jako bezgrzeszny slub
    ale potem sie pozmienialo 😉

    Odpowiedz
11. lea Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez HaKami
    Generalnie nie można ale co parafia to obyczaj. Dla mnie to absurd, bo niby dlaczego jesli ktos jest po slubie cywilnym i w bliskiej przyszłości chce wziąć ślub kościelny to nie moze byc chrzestną czy chrzestnym a jesli zyje na kocią łapę, w konkubinacie czy zwał jak zwał, to może?????KRETYŃSTWO I OBŁUDA w jednym!

    ale to jest bardzo logiczne
    porozmawiaj dokladnie z osobami, ktore zyly bez slubu i dostaly rozgrzeszenie
    na pewno musialy wyrazic zal za grzechy i postanowienie poprawy
    nie ma innej opcji do pelnej spowiedzi

    a czy obiecywaly to szczerze i szczerze czuly zal – inna para kaloszy

    tylko jak taki zal ma wyrazic osoba, ktora zyje w zwiazku cywilnym, ma dzieci i rodzine od wielu lat?
    i jak ma ksiadz jej uwierzyc, ze naprawde teraz wezmie slub koscielny?

    zycie w zwiazku cywilnym jest czyms w rodzaju zadeklarowania sie, ze nie chce sie slubu koscielnego
    zycie bez slubu – jest czesto natomaist okresem przejsciowym i latwiej tu wyrazic chec zmiany tego stanu
    nie wierze, ze ksiadz tym osobom mowi – swietnie, zyjcie bez slubu dalej, rozgrzeszam

    natomiast co do hipokryzji zgadzam sie w tym punkcie, ze kosciol przez ponad 1000 lat inaczej nauczal o slubach

    Odpowiedz
12. lea Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez anulka00

    Osobiscie nie zgadzam sie z tym bo co np gdy wspolmalzonek jest po rozwodzie i nie mozna wziasc koscielnego To od razu jestesmy be?

    nie mysle, ze be (beee brzmi jak ocena czlowieka, a to nie o to chodzi)
    to nie tak
    ten czlowiek nie jest gorszy, ale zlamal jakies prawo i ponosi konsekwencje
    jest to po prostu zlamanie prawa w wyznaniu, ktore sie swiadomie wybralo i w ktorym chce sie zyc, wychowywac dzieci
    przyjmuje sie wiec te prawa i ponosi konsekwencje…
    bo czym jest przysiega malzenska?
    mozna ja łamac? przez Bogiem?
    a jesli rozwodnikiem jest z nie swojej winy, to moze jest droga do uniewaznienia malzenstwa

    mozna sie z tym nie zgadzac
    ale wtedy – jesli nie podziela sie przekonania co do fundamentalnych zasad KK – dlaczego w nim byc?

    Odpowiedz
13. hakami Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez dorotka1
    nie rozumiem dlaczego ci sie mozg gotuje 😀

    nie moze byc dwoch facetow czy dwie kobiety bo to ma byc ojciec i matka chrzestni

    a co do tego dlaczego nie mzoe byc rodzic chrzestny zyjacy wg KK w grzechu czyli bez slubu koscielnego to juz w ogole jasne

    lepszy ewangelik/prawopslawny zyjacy zgodnie z zasadami Biblii niz niezyjacy z tymi zasadami niby katolik

    nie mam nic przeciwko osobom nie posiadajacym slubu koscielnego zeby nie bylo 😉 ale z jakichs wzgledow go nie biora i szanuje tę decyzje

    nie rozumiem jednak dlaczego koniecznie trzeba zeby one byly matkami czy ojcami chrzestnymi skoro nie beda mogly dziecku wiary przekazac bo same nie zyja w zgodzie z ta wiara
    jak to mowia z pustego i salamon nie naleje
    jak nie masz to nie dasz innymi slowy 😉

    Podam konkretny przyklad, to może rozjaśnię o co mi chodzi. Poprosiłam moją przyjaciółkę aby została chrzestną mojej córki ale nie mogła (ksiądz się nie zgodził) bo byla po ślubie cywilnym tylko. Slub koscielny miała z mezem w planach bo czekali na uniewaznienie jego małzenstwa pierwszego. Jaka w tym jej wina??? Zadna. A matką chrzestna byc nie mogla choc to bardzo dobry czlowiek. Jak wielu ludzi jest rodzicami chrzestnymi tylko dlatego ze nie maja cywilnego a zyja w konkubinacie a ich zycie nie nalezy do “czystych” zgodnych z literą kościoła. Na jakiej niby podstawie ksiądz kwalifikuje daną osobę do bycia matką/ojcem chrzestnym??? Jedynym kryterium jest niestety papierek ślubu kościelnego, który nie jest niestety wyznacznikiem niczego.

    Odpowiedz
14. hakami Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Lea
    a to juz jest bardzo dziwne, ze tak powiedzial
    jak sa dwie kandydatki na chrzestne, to inna mozliwosc nadal istnieje, przeciez jasno formułuje ją prawo kanoniczne – chrzestny/hrzestna moze byc jeden po prostu

    z reszta sie zgodze, bo ten zapis o plci jest niejasny
    polskie tlumaczenie katechizmu mowi o dwojgu chrzestnych
    co nie zostawia mozliwosci innej interpretacji, bo to slowo (dwoje) odnosi sie do osob roznej plci
    ale jak to brzmi w oryginale – nie wiem
    moze to to tylko kwestia takiego tlumaczenia (wiele osob uzywa mylnie slowa dwoje wobec doroslych osob tej samej plci)
    tym bardziej, ze przeciez kiedys chrzestnymi byla zwyczajowo trojka osob

    wg mnie nie ma jasnego zapisu co do tego, ze nie moze byc 2 matek chrzestnych

    Ja chcialam, zeby chrzesnymi syna było dwóch mężczyzn i ksiądz na moje pytanie czy tak może byc zrobił ogromniaste oczy i spytał: “Jak Pani dziecku wytłumaczy np. w szkole jak sie zapta, dlaczego on ma 2 panów za chrzestnych a inni panią i pana?!”. Dla mnie to żaden argument, ale nie widziałam sensu dalszej dyskusji. Czarnogród

    Odpowiedz
15. hakami Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Lea
    ale to jest bardzo logiczne
    porozmawiaj dokladnie z osobami, ktore zyly bez slubu i dostaly rozgrzeszenie
    na pewno musialy wyrazic zal za grzechy i postanowienie poprawy
    nie ma innej opcji do pelnej spowiedzi

    a czy obiecywaly to szczerze i szczerze czuly zal – inna para kaloszy

    tylko jak taki zal ma wyrazic osoba, ktora zyje w zwiazku cywilnym, ma dzieci i rodzine od wielu lat?
    i jak ma ksiadz jej uwierzyc, ze naprawde teraz wezmie slub koscielny?

    zycie w zwiazku cywilnym jest czyms w rodzaju zadeklarowania sie, ze nie chce sie slubu koscielnego
    zycie bez slubu – jest czesto natomaist okresem przejsciowym i latwiej tu wyrazic chec zmiany tego stanu
    nie wierze, ze ksiadz tym osobom mowi – swietnie, zyjcie bez slubu dalej, rozgrzeszam

    natomiast co do hipokryzji zgadzam sie w tym punkcie, ze kosciol przez ponad 1000 lat inaczej nauczal o slubach

    Rozmawiałam kiedyś z pewnym leciwym, mądrym księdzem i powiedział mi on, ze jesli się zyje bez slubu koscielnego a jedynie po cywilnym np z tego powodu, ze mąż czy zona mieli wczesniej innych mezów wiec teraz jest slub koscielny niemozliwy, to nie ma obowiazku spowiedzi, ze zyje sie w grzechu i postanawia poprawę.bo niby co? spowiadac sie ze nie bedzie sie sypialo z wlasnym mezem?

    Odpowiedz
16. lea Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez HaKami
    Podam konkretny przyklad, to może rozjaśnię o co mi chodzi. Poprosiłam moją przyjaciółkę aby została chrzestną mojej córki ale nie mogła (ksiądz się nie zgodził) bo byla po ślubie cywilnym tylko. Slub koscielny miała z mezem w planach bo czekali na uniewaznienie jego małzenstwa pierwszego. Jaka w tym jej wina??? Zadna. A matką chrzestna byc nie mogla choc to bardzo dobry czlowiek. Jak wielu ludzi jest rodzicami chrzestnymi tylko dlatego ze nie maja cywilnego a zyja w konkubinacie a ich zycie nie nalezy do “czystych” zgodnych z literą kościoła. Na jakiej niby podstawie ksiądz kwalifikuje daną osobę do bycia matką/ojcem chrzestnym??? Jedynym kryterium jest niestety papierek ślubu kościelnego, który nie jest niestety wyznacznikiem niczego.

    No niestety prawo kanoniczne i nauczanie KK o chrzcie nie twierdzi, ze chrzestnym ma byc dobry czlowiek tylko dobry katolik.
    Nie mi z tym dyskutowac… owszem, to moze sie wydawac niesprawiedliwe, ale tak po prostu jest i trzeba to zrozumiec, ze tak to w KK wymyslili. Bo chrzest w tej nauce ma dawac opiekunow w wierze, a nie mądrych zyciowo.

    Odpowiedz
17. lea Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez HaKami
    Ja chcialam, zeby chrzesnymi syna było dwóch mężczyzn i ksiądz na moje pytanie czy tak może byc zrobił ogromniaste oczy i spytał: “Jak Pani dziecku wytłumaczy np. w szkole jak sie zapta, dlaczego on ma 2 panów za chrzestnych a inni panią i pana?!”. Dla mnie to żaden argument, ale nie widziałam sensu dalszej dyskusji. Czarnogród

    a ksiadz nie ma przypadkiem dwoch wikariuszy w parafii? 😉

    Odpowiedz
18. dorotka1 Dodane ponad rok temu,

    Zamieszczone przez Lea
    a ksiadz nie ma przypadkiem dwoch wikariuszy w parafii? 😉

    w Czarnogrodzie pewnie ma 😀

    Odpowiedz
19. kantalupa Dodane ponad rok temu,

    poczytalam sobie troche i mam metlik w glowie
    ze jestem po rozwodzie, pisalam wielokrotnie
    zyje w zwiazku cywilnym, mam dzieci
    ostatnio znajoma poprosila mnie, zebym zostala chrzestna jej corki

    i co, mam teraz odmowic, bo ksiadz sie nie zgodzi?

    mojego mlodszego bede chrzcila niebawem
    psiapsiolka bedzie matka chrzestna, dziewczyna po rozwodzie
    ksiadz zapowiedzial jeno, ze ma do spowiedzi isc, zeby z czystym sercem matka chrzestna zostac
    do spowiedzi, nie do komunii

    gadalam z nia zreszta, ona mieszka w niemczech
    a tam, nagle i niespodziewanie, nawet bedac po rozwodzie, dalej dostje sie rozgrzeszenie
    i do tego spowiedz powszechna a nie indywidualna ksiedzu do ucha

    czasami zastanawiam sie, o co chodzi?
    jakis ten moj ksiadz nowoczesny???

    Odpowiedz
20. lea Dodane ponad rok temu,

    kantalupa, no wlasnie…

    dlatego mysle ze jesli ktos chce w zgodzie z sumieniem to zrobici w zgodzie z wiara a nie pomyslami ksiedza, powinien doczytac – chocby ten katechizm, i w jego duchu podjac decyzje

    chyba ze ktos chce byc chrzestna bardziej ze wzgledu na tradycje, obyczaj… w sumie trudno to potepic
    tylko po prostu nie rozumiem zaskoczenia, jesli jakis ksiadz zgodnie z tym, co pisze katechizm, sie nie zgadza na takie podejscie
    ma prawo…

    a ze co kraj to obyczaj… ja nie wiem, jak to wyjasnic, ze to jest ciagle to samo wyznanie
    nie porownuje roznych pomyslow ksiezy, bo to jasne, ze robia, co chca czasami 🙁
    ale czesto nauka kosciola wydaje sie byc inna – wlasnie – spowiedz powszechna, nauczanie z ambiny, ze nieobecnosc na mszy niedzielnej to nie grzech 9zaskyszane przez kolezanke w Niemczech) i inne takie…

    Odpowiedz

• « Poprzednie
• 1
• 2
• 3
• 4
• Następne »

Znasz odpowiedź na pytanie: matka chrzestna a brak slubu koscielnego?